|
«Управляющие компании научились уводить деньги
лучше, чем они это делали. Такое своего рода «повышение квалификации»,
— сказал в интервью газете ВЗГЛЯД член наблюдательного совета
Фонда содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства,
директор Института продвижения инноваций, член Общественной палаты
Вячеслав Глазычев.
Не все города подошли к новому отопительному сезону
подготовленными. В Сергиевом Посаде уже несколько месяцев наблюдается
следующая ситуация: энергетики отключают за долги предприятия
ЖКХ, те, в свою очередь, жалуются, что им не платят управляющие
компании, а страдает в итоге население, которое оплачивает ежемесячно
приходящие квитанции. И такой случай — не единственный.
Член наблюдательного совета Фонда содействия реформированию
жилищно-коммунального хозяйства, член Общественной палаты Вячеслав
Глазычев рассказал газете ВЗГЛЯД, почему сейчас развивается такая
ситуация и что делать, чтобы её преодолеть.
— Вячеслав Леонидович, из российских городов одна за
другой поступают вести о том, что из-за долгов одних предприятий
другим без воды и тепла остаются многие тысячи людей, несмотря
на то, что они исправно платят за услуги ЖКХ. Впору говорить о
тенденции. Почему, на ваш взгляд, получилась такая ситуация?
Глазычев В.Л.: Фактически речь идёт о деятельности
рейдерско-грабительских управляющих компаний. В Сергиевом Посаде
этот кризис давно идёт . Муниципалитет ничего с этим поделать не
может, потому что это гражданско-правовые отношения, и управляющая
компания два года не платила энергетикам и ещё кому-то, потом
те обанкротились, а эти потом их выкупили. То есть считайте, что
это дважды краденные деньги.
— Какая, на ваш взгляд, основная причина таких случаев?
Глазычев В.Л.: Все отношения, связанные с тарифами,
платежами, расщеплением платежей, выведены из-под публичного контроля
муниципалитетов.
— Это в большей степени можно отнести к проблеме несовершенства
законодательства или его исполнения?
Глазычев В.Л.: Правового поля недостаточно, и законодательство
пока не даёт региональным и муниципальным властям серьёзных прав
в этом отношении, этот бардак и будет продолжаться. Правда, сейчас,
насколько я знаю, сейчас должен быть принят законопроект, который
возвращает государственный контроль над этим.
— Пока такой закон не принят, каждую ситуацию придётся
разрешать в ручном режиме?
Глазычев В.Л.: Приходится вмешиваться власти на
уровне губерний или — увы — даже на уровне премьера или президента.
— Но если управляющие компании — частные организации,
они ведь на законных основаниях могут и не послушать чиновников?
Глазычев В.Л.: Теория теорией, а практика практикой.
Но это не путь. Должен быть публичный правовой контроль. Это муниципальный
уровень. Он сегодня контроля не имеет.
— Когда речь шла об отключении воды в Туле, управляющие
компании вообще не упоминались — энергетики подняли тарифы, и
местный Водоканал заявил, что денег, собираемых с горожан, не
хватает, чтобы расплатиться по ним. Как вы могли бы прокомментировать
такие эксцессы?
Глазычев В.Л.: Здесь тоже возникла такая ситуация,
потому что приватизация и расчленение энергетических мощностей
в ряде случаев приводят к попытке ободрать носителя денег под
липку, даже до костей, убить его. Просто по глупости это делается,
по жадности. Должен быть возвращен публичный контроль власти.
Вот о чем идёт речь. Насколько я знаю, такой законопроект вот-вот
должен быть рассмотрен.
— По вашему мнению, таким образом люди ощущают на себе
«эхо приватизации»?
Глазычев В.Л.: В известной степени да, в той форме,
в которой она проводилась. Дело не в приватизации как таковой,
а в том, что она была приватизацией без контроля.
— Каждый раз, когда происходят какие-то отключения, хозяйствующие
субъекты переадресовывают претензии друг к другу, а заложниками
становится население. Но люди как раз исправно платят по счетам...
Глазычев В.Л.: Платят, но они же не знают, куда
эти деньги потом идут. А они идут не туда.
— Могут ли в таком случае люди попытаться защитить свои
интересы в суде, и насколько велики их шансы?
Глазычев В.Л.: Конечно, это делается иногда. Но
это достаточно трудоемкое и, кстати говоря, затратное занятие,
не все в состоянии это квалифицированно делать. В Москве такие
суды проводятся, и люди их выигрывают, в некоторых других местах
тоже. Но ожидать, чтобы это делалось в Сергиевом Посаде, довольно
сложно.
— В последние годы многие города в разное время сталкивались
с такой проблемой. Но нынешней осенью случилась схожая ситуация
сразу в нескольких местах. Почему, на ваш взгляд?
Глазычев В.Л.: С одной стороны, изношенность сетей даёт качественный скачок. А с другой стороны, управляющие компании
научились уводить деньги лучше, чем они это делали в начале. Такое
своего рода «повышение квалификации».
— Проблемы жителей их совершенно не интересуют?
Глазычев В.Л.: Нет, конечно, им это совершенно
безразлично.
— И ответственности, по вашим наблюдениям, они не боятся?
Глазычев В.Л.: Как видите, не очень.
| 
